collapse

Автор Тема: про дефективных менегеров  (Прочитано 2902 раз)

Оффлайн EugenАвтор темы

  • Administrator
  • *
  • Сообщений: 8955
  • Пол: Мужской
  • в/ч: 40371 1987-1987
  • в/ч: 63582 1987-1989
Служил в 87-89  95А  ВСО

Оффлайн Серёга94

  • Участник МСБ
  • *
  • Сообщений: 1440
  • Пол: Мужской
  • в/ч: 11555 1994-1996
Re: про дефективных менегеров
« Ответ #1 : Ноябрь 03, 2018, 09:00 »
 (tu) (tu) (tu)

Оффлайн Султан

  • Участник МСБ
  • *
  • Сообщений: 9274
  • Пол: Мужской
Re: про дефективных менегеров
« Ответ #2 : Ноябрь 03, 2018, 13:57 »
Мда. Знакомо. Жду окончания "пьесы".
61-я пл., в/ч 28554-Д - ноябрь 1973-апрель 1974
4-я пл., в/ч 14315-В (ОПРС) - апрель 1974-ноябрь 1975

Оффлайн Трость25

  • Игорь
  • Участник МСБ
  • *
  • Сообщений: 871
  • Пол: Мужской
  • в/ч: 34200 1985-1987
Re: про дефективных менегеров
« Ответ #3 : Ноябрь 03, 2018, 15:45 »
Ругать "эффективных менеджеров" становится признаком хорошего тона.
Статью прочитал. Написал её человек сам, наверняка не занимавшийся управлением коллективом.
Талантливых управленцев так же мало, как и талантливых врачей, художников, учителей и пр., пр., пр.,
К сожалению, в нашей с вами общей стране, любую идею и любую работу, проще дискредитировать, обхаять, и как-то иначе унизить. У нас ещё нет в стране реального класса управленцев, имеющих реальное образование, опыт, знания и иные компетенции для выполнения этой работы. Просто он ещё не сложился. т.к. начал формироваться позже класса инженеров, ученых и иных профессионалов.
У меня есть пример реального успеха применения эффективного менеджмента -ростовская компания Глория Джинс. Доводилось пересекаться с её основателем - Мельниковым.Обычный российский бизнесмен, начинавший с кооператива по пошиву брюк. И он сам никогда бы не смог  сделать компанию успешной. Но он очень удачно нанимал людей, управляющих его бизнесом. Иностранцев. И это ключевое слово - ИНОСТРАНЦЕВ!!! Были среди них и турки, и шотландцы, и американцы, и иные специалисты, которые сделали из небольшого цеха весьма успешный бизнес. Не безошибочно и не безгрешно, но ведь сделали!!! Потому что они знают как реально надо делать бизнес. Для этого надо иметь опыт работы в заграничных компаниях и лучше не на российской земле. А все "наши" пока ещё замещают эффективность работы её иммитацией. Проходил это многократно,десять лет работая в разных компаниях в качестве наемного работника от менеджера до директора филиала. Просто поражался неспособности "наших "думать на перспективу, оценивать результаты и эффекивность работы.
 Я сам очень часто ощущал недостаток знаний в той или иной деятельности, которой приходилось заниматься, но старался учиться кажый раз, когда судьба опять изменяла род деятельности. И мне безумно жаль, что мы в очередной раз стараемся что-то обхаять... То, что в других странах реально работает, приносит прибыль и прочие "ништяки" людям, а у нас опять "как всегда"...

С уважением:
пл.37, в/ч 34200, Узел связи, ноябрь 1985 - ноябрь1987

Оффлайн EugenАвтор темы

  • Administrator
  • *
  • Сообщений: 8955
  • Пол: Мужской
  • в/ч: 40371 1987-1987
  • в/ч: 63582 1987-1989
Re: про дефективных менегеров
« Ответ #4 : Ноябрь 03, 2018, 15:54 »
Статья то как раз написана очень грамотно, и с пониманием проблемы.
Для меня пример эффективного руководителя - наш бухгалтер в фирме в которой я работал.
Образование НГУ, и не иностранка.
Она реально навела порядок везде, от бухгалтерии до складов и зала с продавцами.
С её уходом проработали год, потом за пару лет закрылись филиалы магазина по городу, начали увольнятся сотрудники. Итог - в прошлом месяце съехали с насиженного с 98-года места. Работают собственники, и несколько их родственников.

После ухода от нас - куча мест, от руководителя сетью крупных магазинов, управляющей крупного завода, и до  мэра котеджного поселка.
Дольше пары лет на одном месте работать не может :) ей становится неинтересно когда все начинает работать как один целый механизм.
Служил в 87-89  95А  ВСО

Оффлайн Йо

  • Участник МСБ
  • *
  • Сообщений: 9935
  • в/ч: 41768 82-84
Re: про дефективных менегеров
« Ответ #5 : Ноябрь 03, 2018, 16:12 »
Специаллисты из старых нужны тока авгиевы конюшни разчистить потом их тихо у ирают ставят своих стобы "вагончик катился" по инерцыи...потом скачок запланированный в карьере, уход команды а что остаецца типо трава не расти
Видел неоднократно, пичаль

Оффлайн Султан

  • Участник МСБ
  • *
  • Сообщений: 9274
  • Пол: Мужской
Re: про дефективных менегеров
« Ответ #6 : Ноябрь 03, 2018, 16:17 »
Игорь, статья не про эффективного руководителя (без иронии), а про манагеров.
Я у себя жду окончания пьесы с таким субъектом. Это люди, которые хватаются за всё, в том числе и за то, о чём не имеют ни знаний, ни опыта.
Кстати, развитие идёт именно так, как в статье описано, вплоть до приёма и расстановки своих людей, таких же "профи".
61-я пл., в/ч 28554-Д - ноябрь 1973-апрель 1974
4-я пл., в/ч 14315-В (ОПРС) - апрель 1974-ноябрь 1975

Оффлайн Йо

  • Участник МСБ
  • *
  • Сообщений: 9935
  • в/ч: 41768 82-84
Re: про дефективных менегеров
« Ответ #7 : Ноябрь 03, 2018, 16:25 »
Свои и везде для штоба несогласных выявлять и плющить. Все на личной преданости проффесионализм накуа? Есть дурачки из прежнего играющего состава, говенья разгре ут и уйдут их

Оффлайн ДОН

  • Участник МСБ
  • *
  • Сообщений: 4294
  • Пол: Мужской
  • Александр Николаевич
Re: про дефективных менегеров
« Ответ #8 : Ноябрь 03, 2018, 19:51 »
                                                           С последним постом Ёшки полностью согласен.
                                                  Всегда и везде Жопошники у руководства были в фаворе. (td) (td)
-------------------------------------
6 группа 4 ком
пл113

Оффлайн Трость25

  • Игорь
  • Участник МСБ
  • *
  • Сообщений: 871
  • Пол: Мужской
  • в/ч: 34200 1985-1987
Re: про дефективных менегеров
« Ответ #9 : Ноябрь 04, 2018, 10:02 »
Статья то как раз написана очень грамотно, и с пониманием проблемы.
Для меня пример эффективного руководителя - наш бухгалтер в фирме в которой я работал.
Образование НГУ, и не иностранка.
Женя, руководитель - это тот человек, который принимает решения - куда двигаться компании, каким путем она будет развиваться. Остальные - исполнители своих служебных обязанностей. Так что при всём уважении к тому человеку о котором ты написал - он не руководитель. Я понял смысл твоих слов о ней. я собственно и сам такой же - через какое-то время мне становится скучно заниматься одной и той же рутинной работой и необходимо либо изменять род деятельности либо менять что-то в той среде, в которой работаешь. Это и про моё присутствие на форуме тоже.

 Статья, которую я прочитал и которую мы здесь пытаемся обсудить, скатываясь в очередные малые примеры из личной жизни, имеет на мой скромный взгляд, следующий смысл: основывая бизнес, его руководитель (директор, учредитель и иное) не может знать того как пойдет его развитие. И в  какой-то момент, при благоприятном стечении дел, бизнес начинает стремительно набирать обороты, превращаясь из маленького коллектива в большой. И здесь наступает тот самый момент, когда необходим переход на новый уровень организации этого бизнеса. Основатель, каким бы умным лично сам он не был за редчайшим исключением не знает какие действия надо предпринимать. Его личных сил уже не хватает на руководство всем делом. Надо делегировать часть своих полномочий. Вопрос - кому? И вот тут то и появляются те самые "эффективные менеджеры" которые полны "знаний" и "энергий" сделать из вашего маленького бизнеса большую корпорацию. у них есть дипломы и сертификаты подтверждающие их права и "вроде бы знания". И поверьте мне, очень хочется верить, что нанятые тобой люди принесут пользу твоему делу. И они получают права. На всё. На изменение структуры, взаимосвязей в компании и прочее, прочее, прочее...
А потом выясняется что это все работает не так, не туда, и не эффективно....
Вот в этом беда - что лавинообразное развитие бизнеса не может обойтись без изменений, а как делать эти изменения - мы не знаем и не умеем....

С уважением:
пл.37, в/ч 34200, Узел связи, ноябрь 1985 - ноябрь1987

Оффлайн Султан

  • Участник МСБ
  • *
  • Сообщений: 9274
  • Пол: Мужской
Re: про дефективных менегеров
« Ответ #10 : Ноябрь 04, 2018, 10:20 »
Его личных сил уже не хватает на руководство всем делом. Надо делегировать часть своих полномочий. Вопрос - кому? И вот тут то и появляются те самые "эффективные менеджеры" которые полны "знаний" и "энергий" сделать из вашего маленького бизнеса большую корпорацию. у них есть дипломы и сертификаты подтверждающие их права и "вроде бы знания". И поверьте мне, очень хочется верить, что нанятые тобой люди принесут пользу твоему делу. И они получают права. На всё. На изменение структуры, взаимосвязей в компании и прочее, прочее, прочее...
А потом выясняется что это все работает не так, не туда, и не эффективно....
Именно так и выглядит.
61-я пл., в/ч 28554-Д - ноябрь 1973-апрель 1974
4-я пл., в/ч 14315-В (ОПРС) - апрель 1974-ноябрь 1975

Оффлайн Султан

  • Участник МСБ
  • *
  • Сообщений: 9274
  • Пол: Мужской
Re: про дефективных менегеров
« Ответ #11 : Ноябрь 05, 2019, 17:34 »
Я у себя жду окончания пьесы с таким субъектом. Это люди, которые хватаются за всё, в том числе и за то, о чём не имеют ни знаний, ни опыта.
Нашёл статью про нынешнего манагера Мантурова, и в поиске темы, куда можно вставить статью, вернулся в "про дефективных".
К своей цитате от 031118: человек, которого я имел в виду, благополучно всё завалил, и с гордо поднятой головой и обидой "его не поняли и не оценили" уволился.
А теперь про Мантурова, "главного промышленного спец-а".
Виктор Алкснис о Денисе Мантурове и Дмитрии Устинове.

Поскольку я человек военный и стараюсь следить за ситуацией в Вооруженных Силах и в оборонно-промышленном комплексе, то решил разобраться, а кто руководит нашей промышленностью в целом и оборонно-промышленным комплексом в частности.
Зашел на официальный сайт министерства промышленности и торговли Российской Федерации и выпал в осадок. Вначале подумал, что сайт взломан и там размещена фейковая информация. Но вроде на фейк не похоже. Хотя размещенная там информация подлежит немедленному засекречиванию, поскольку раскрывает государственную тайну – почему в России сознательно проводится политика деиндустриализация страны.
Для того, чтобы вы оценили всю глубину пропасти, в которой оказалась наша страна, зайдите на официальный сайт министерства промышленности и торговли Российской Федерации в раздел «Руководство» и почитайте биографии министра и его заместителей, а особенно сведения об их образовании и послужном списке. Ведь давно существует крылатая фраза «Кадры решают все!».
Итак, министр промышленности и торговли Мантуров Денис Валентинович.
Родился 23 февраля 1969 года в г. Мурманске
1994 г. – МГУ им. М.В. Ломоносова, специальность «Социология»
1997 г. – аспирантура МГУ, кандидат экономических наук
1998 г. – назначен заместителем генерального директора ОАО «Улан-Удэнский авиационный завод»
2000 г. – назначен коммерческим директором ОАО «Московский вертолетный завод им. М.Л. Миля»
2001 г. – назначен заместителем Председателя ФГУП «Государственная инвестиционная корпорация» (Госинкор)
2003 г. – назначен генеральным директором ОАО «ОПК «Оборонпром»
2007 г. – назначен заместителем Министра промышленности и энергетики Российской Федерации
2008 г. – назначен заместителем Министра промышленности и торговли Российской Федерации
2012 г. – назначен исполняющим обязанности Министра промышленности и торговли Российской Федерации
2012 г. – назначен Министром промышленности и торговли Российской Федерации
2018 г. – назначен Министром промышленности и торговли Российской Федерации
Если кто-то мне скажет, что столь стремительное продвижение Мантурова по служебной лестнице вызвано исключительно его талантами руководителя, то буду вынужден не согласиться с этим утверждением. Через год после окончания аспирантуры, не имея технического образования, не проработав ни одного дня в авиапромышленности, оказаться назначенным на должность заместителя генерального директора стратегического для российской авиации предприятия «Улан-Удэнский авиационный завод» это надо иметь очень-очень «волосатую руку» или же должность купить. Тем более удивительно, что социолог по образованию сегодня руководит всей российской промышленностью.
Но может он сформировал такую профессиональную команду своих заместителей, которая позволяет нивелировать этот недостаток?
Итак, кто же помогает министру Мантурову руководить российской промышленностью? Судя по официальному сайту из 9 заместителей министра промышленности и торговли РФ два экономиста, один юрист, один политолог, один биолог и два востоковеда-африканиста, переводчики с арабского. Вызывает удивление тот факт, что среди 9 заместителей министра каким-то чудом затесались два человека с инженерным образованием.
Думаю, теперь понятно, откуда растут корни деиндустриализации России. Особо умиляет то обстоятельство, что среди заместителей министра, отвечающего за промышленности страны, присутствует дипломированные биолог и политолог, а также целых два востоковеда-африканиста-переводчики с арабского.

А теперь для контраста биография выдающегося советского государственного деятеля, великого руководителя оборонной промышленности СССР Дмитрия Федоровича Устинова. Он родился 17 (30 октября) 1908, умер 20 декабря 1984. Дважды Герой Социалистического Труда (1942, 1961. Один из двух кавалеров (наряду с Н. С. Патоличевым) одиннадцати орденов Ленина — высшей награды СССР.
Народный комиссар и министр вооружения СССР (1941—1953), министр оборонной промышленности СССР (1953—1957). Министр обороны СССР (1976—1984). Член (1952—1984) и секретарь (1965—1976) ЦК КПСС, член Политбюро ЦК КПСС (1976—1984).
В 1922 году вступил добровольцем в Красную армию (отряды ЧОН) в Самарканде. В 1923 году вступил 12 Туркестанский полк. Участвовал в боевых действиях с басмачами.
После демобилизации в 1923 году учился в профессионально-технической школе в городе Макарьеве Костромской губернии, которую оканчивает в 1927 году
1927—1929 годы — слесарь на Балахнинском бумажном комбинате, затем на фабрике им. Фёдора Зиновьева в Иваново-Вознесенске.
Осенью 1929 года становится студентом инженерно-механического факультета Иваново-Вознесенского политехнического института
В 1930 году группа, в которой учился Д. Устинов, в полном составе направляется в МВТУ, а в 1932 — в Ленинград на укомплектование вновь создаваемого Военно-механического института (ныне БГТУ «Военмех» имени Д. Ф. Устинова). В 1934 году Устинов успешно его окончил.
C 1934 года инженер, начальник бюро эксплуатации и опытных работ в Ленинградском артиллерийском научно-исследовательском морском институте.
С 1937 года — инженер-конструктор, заместитель главного конструктора, директор Ленинградского завода «Большевик».
9 июня 1941 года — 15 марта 1946 года — Нарком вооружений СССР.
Был одним из организаторов эвакуации в СССР во время Великой Отечественной войны промышленности на восток.
Д. Ф. Устинов возглавлял плеяду талантливых инженеров, конструкторов и руководителей производства. Проявил себя как знающий, хорошо владеющий делом руководитель. Благодаря его усилиям была блестяще организована работа всего ВПК СССР в годы войны и в послевоенное время. За выдающиеся заслуги в тяжелейшем для страны 1942 году был удостоен звания Героя Социалистического труда.
15 марта 1946 года — 15 марта 1953 года — Министр вооружения СССР. Уже будучи министром, он претворил в реальность идею советского ракетостроения и стал заместителем председателя Комитета № 2, занимающегося ракетостроением
19 марта 1953 года — 14 декабря 1957 года — министр оборонной промышленности СССР.
13 марта 1963 года — 26 марта 1965 года — Первый заместитель Председателя Совета министров СССР, Председатель Высшего Совета народного хозяйства СССР Совета министров СССР.
26 марта 1965 года — 26 октября 1976 года — Секретарь ЦК КПСС.
29 апреля 1976 года — 20 декабря 1984 года — Министр обороны СССР.
Сын Николай (детское имя Рэм) (1931—1992) — главный конструктор, специалист по военному использованию лазера, член-корреспондент АН СССР.
Дочь Вера (1940—1989), Заслуженная артистка РСФСР (1977), хористка Государственного академического русского хора имени А. В. Свешникова, преподавала пение в Московской консерватории.
Обратите внимание на его детей. Их биографии, детей члена Политбюро ЦК КПСС, тоже о многом говорят.
Я еще раз убедился, что впереди нас ждут очень трудные времена. Поскольку впереди на нас накатывается руководство страной "востоковедами-африканистами- переводчиками с арабского" и им подобными "специалистами - эффективными менеджерами".
Автор: Виктор Имантович Алкснис
61-я пл., в/ч 28554-Д - ноябрь 1973-апрель 1974
4-я пл., в/ч 14315-В (ОПРС) - апрель 1974-ноябрь 1975

Оффлайн plastun45

  • Участник МСБ
  • *
  • Сообщений: 3680
  • Пол: Мужской
  • в/ч: 14315 1964-1967
Re: про дефективных менегеров
« Ответ #12 : Ноябрь 05, 2019, 19:22 »
   Мдаааа уж. X( (td)

Оффлайн Хома

  • Участник МСБ
  • *
  • Сообщений: 10923
  • Пол: Мужской
  • в/ч: 40371 1987-1987
  • в/ч: 33942 1987-1989
Re: про дефективных менегеров
« Ответ #13 : Ноябрь 06, 2019, 04:33 »
велика Россия.. а отступать некуда...
учебка 40371-лето1987.служба -118пл в\ч 33942(энергопоезд)окт 87-май 89.Томская обл

Оффлайн wws1964

  • осень 83-85, в/ч 40371, в/ч 20619 пл. 253
  • Участник МСБ
  • *
  • Сообщений: 4392
  • Пол: Мужской
Re: про дефективных менегеров
« Ответ #14 : Ноябрь 06, 2019, 05:10 »
...... слов нет

 

* Calendar

Ноябрь 2024
Пн. Вт. Ср. Чт. Пт. Сб. Вс.
1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14 15 16 17
18 19 20 21 22 [23] 24
25 26 27 28 29 30