Ссылки

[Трость25]

ну вот как пример http://echo.msk.ru/news/2013288-echo.html

Жень, я если честно. так же не очень понял твою последующую мысль, так что про

Это можно оправдать?  Честно ответь, без юления и допусков.

наверное требуется более развёрнутое пояснение.
 Чтобы мы  правильно тебя поняли.

С уважением:

[Eugen]

Вопрос то о том, что не важно, сколько уничтожено, сколько сгнило в тюрьмах, сколько погибло потом в войну из-за того что прорядили тех кто мог и умел воевать.   Точных цифр не назовет никто. Каждый историк, пишет то как он это видит, читайте Мединского, недавно он своё видение выдал.

Просто ответьте честно, готовы вы стать теми кто пострадал за понюшку табаку?  Только не надо что не было таких, и все получили своё исключительно за то что им вменяли.

[Трость25]

Просто ответьте честно, готовы вы стать теми кто пострадал за понюшку табаку?

Теперь понятнее стало...
Конечно же никто не хочет быть уничтоженым "не за понюшку", не за какую иную меру материального характера. На смерть люди идут за идею, в которую они верят. А когда за идею, в которую верят одни, уничтожаются другие люди, причем не иностранные враги-оккупанты, а граждане одной и той же... Беда в том, что в 20-м веке российский народ именно уничтожался исходя из мнения небольшой группы людей стоящей у власти, и берегущей безганичность этой власти.
 Наверное слишком заумная мысль... Найду время "разжую" попроще...

С уважением:

[Eugen]

Беда в том, что в 20-м веке российский народ именно уничтожался исходя из мнения небольшой группы людей стоящей у власти, и берегущей безганичность этой власти.

Я к тому что нет смысла считать сколько уничтожено. Больше меньше. Пиарится кто то на миллионах - историки, мать их. Нельзя забывать кто это сделал и зачем. А уж восхвалять 

[Трость25]

Нельзя забывать кто это сделал и зачем. А уж восхвалять

Согласен.

[it68]

Беда в том, что в 20-м веке российский народ именно уничтожался исходя из мнения небольшой группы людей стоящей у власти, и берегущей безганичность этой власти.

Я к тому что нет смысла считать сколько уничтожено. Больше меньше. Пиарится кто то на миллионах - историки, мать их. Нельзя забывать кто это сделал и зачем. А уж восхвалять 

Тут, выше приводили высказывание Геббельса о пропаганде.
А вы не допускаете мысль, что последние 60 лет как раз и промывали мозги по вопросу сталинских репрессий. Пропаганда.

Тут статейка в тему попалась.  http://from-ua.com/articles/227931-esli-b-ne-bilo-voini-ili-kak-sorvalsya-realnii-plan-postroeniya-kommunizma.html

Я не адепт кого бы то нибыло.

[Трость25]

А вы не допускаете мысль, что последние 60 лет как раз и промывали мозги по вопросу сталинских репрессий. Пропаганда.

Нет, к сожалению, не пропаганда сталинские репрессии. Это наша реальная история
Почитай Варлама Шаламова. Ну и Солженицына, конечно же. Это люди пережившие это...
Ну и фильм "Людоед" снятый по воспоминаниям прошедших. Сначала по телевизору шёл цикл передач-бесед с людьми, пережившими лагеря, а потом по этому циклу сняли фильм. Фильмец может и несовсем высокохудожественный, но близко к исходному материалу (передачам-беседам). Без особозаметных "косяков". Но это ИМХО

Тут статейка в тему попалась.  http://from-ua.com/articles/227931-esli-b-ne-bilo-voini-ili-kak-sorvalsya-realnii-plan-postroeniya-kommunizma.html

К сожалению это только парадная сторона "сталинской медали", с обратной её стороны был бесплатный рабский труд колхозников "за трудодни"(за палочки, как рассказывала мне бабушка первой жены), рабский труд осуждённых и много ещё чего неупоминаемого в этой статье.

С уважением:

[it68]

Опять ссылка на Варлама Шаламова и Солженицына.
Я про то, что вся государственная машина пропаганды работала на хрущёва, после 53-го года.

[Sanek]

Если убрать вопросы пропаганды, что мешало государству СССР догнать и перегнать разгромленную Германию. Что именно должно мотивировать меня вернуться к той системе координат.
 По поводу репрессий, в моей семье родной брат деда ( отца ) отмотал десятку, громко рассмеялся в день смерти Сталина. Другой его же брат был шофером первого секретаря Донецкого обкома  (37). С концами. Еще одного брата успели предупредить, теперь у меня есть родственники в Канаде. Это то, что я знаю от моей покойной тетки, она составляла родословную, беседовала в 90-х еще с теми кто был тогда жив и помнил. Я не люблю Сталина.

[it68]

с обратной её стороны был бесплатный рабский труд колхозников "за трудодни"(за палочки, как рассказывала мне бабушка первой жены),

Почему то трудодни отменили только в 1966 году, при Брежневе уже.

[Eugen]

Почему то трудодни отменили только в 1966 году, при Брежневе уже.

Игорь, при Брежневе многое отменили. И не меньше нахеровертили.
Если бы эти чудо парторги, хоть немного думали, и выбрали "китайский путь" возможно не было развала страны в 90-е.

[Eugen]

Что именно должно мотивировать меня вернуться к той системе координат.

Саня, многое в те годы было лучше чем сейчас. Медицина, худо бедно, образование, отношение к детям и старикам.  НО! Увы, одно не отделимо от другого. А многие об этом забывают.

[it68]

Я не люблю Сталина.

Его не надо любить, но и свешивать на него всех собак тоже не следует.

[it68]

при Брежневе многое отменили.

Но тут про трудодни сказали, привязав это к времени Сталина.

[Sanek]

Саня, многое в те годы было лучше чем сейчас. Медицина, худо бедно, образование, отношение к детям и старикам.  НО! Увы, одно не отделимо от другого. А многие об этом забывают.

 Женя,именно поэтому я и сказал "система координат" . "Медицина, худо бедно, образование, отношение к детям", да , все так,но вопрос в другом, было ли это самое лучшее, было ли лучше, чем там на то время. Кто из нас знал ? Те , кто бывали там. Для всех остальных  все эти "достижения" добывались руководящей ролью партии и лично товарищем ( на выбор от года) . В Северной Корее , например, свято верят, что их космонавт первым высадился на Солнце ( и ведь верят же ! ), естественно благодаря великому и луноликому. Я не говорю, что было плохое образование, но почему все, что мы производили было похоже на ихнее с запозданием на 5-10-15 лет ?
 По ностальгии - мы грустим не о бутылке кефира или домино во дворе, мы вспоминаем , когда мы были молодыми, и казалось вся жизнь впереди. Сегодня нам далеко за 40 и подсознательно мы хотим вернуться к "не надо печалиться, надейся и жди " . Взять хотя бы Байконур, не на курорте ведь служили, и большую часть времени было тяжело, но вспоминается именно что-то хорошее, веселое, а тяготы подаются с долей самоиронии, ну было, но зато меня это закалило, мужиком стал. Так и прошлыми образованиями ( называйте их СССР или СНГ, неважно ). Важно, что сегодня мы себе думаем, эх меня бы таким как сегодня туда тогда ( но ведь этого уже не будет ), жизнь продолжается, и надо просто идти дальше .